Семинары

Иван Русков: "Помнить о прошлом, думая о будущем"

25 сентября в ЛНФ прошел семинар отделения ядерной физики, на котором с сообщением "Текущее состояние и возможное будущее применение NaI (Tl) многокристальных систем детектирования гамма-квантов в ЛНФ ОИЯИ" выступил старший научный сотрудник ЛНФ и Института ядерных исследований и ядерной энергетики Болгарской академии наук (Болгария) Иван Русков.

Начал он выступление с воспоминаний о своих учителях - Наталье Яневой, ее супруге Александре Лукьянове, первых сотрудниках ЛНФ и первых болгарских сотрудниках лаборатории. Выступление сопровождалось многочисленными архивными фотографиями и скриншотами публикаций в газете "За коммунизм" ("Дубна: наука, содружество, прогресс").

Доктора физико-математических наук Наталью Борисову Яневу хорошо знают и помнят в Объединенном институте. Кандидатская диссертация, которую она успешно защитила в 1971 году, была подготовлена под руководством Ф.Л.Шапиро. Нейтронные данные стали темой ее докторской диссертации, защищенной в 1985 году. Позже Н.Б.Янева много лет была членом и председателем Программно-консультативного комитета по ядерной физике ОИЯИ. Она до конца своей жизни работала в ИЯИЯЭ, преподавала в Софийском университете, готовила дипломников и кандидатов наук. Выступала с научными докладами на международных конференциях, участвовала в дискуссиях о повышении осведомленности общества о нейтронной физике и ядерной энергетике. Ее супруг, профессор, доктор физико-математических наук А.А.Лукьянов был основателем и первым заведующим кафедрой расчета и конструирования реакторов АЭС МИФИ, работал в ФЭИ (Обнинск), вел курс нейтронной и реакторной физики в Софийском университете имени Св. Климента Охридского, создал научную школу по оценке влияния резонансных эффектов на свойства реакторов.

И.Русков рассказал об истории создания и применения многодетекторных NaI(Tl) сцинтилляционных систем типа "Ромашка". В рамках сотрудничества между ИЯИЯЭ БАН, Курчатовским институтом и ОИЯИ такие гамма-спектрометры были созданы под руководством Г.В.Мурадяна в ИЯИЯЭ и ЛНФ и долгие годы использовались для получения высокоточных ядерных данных международным коллективом ученых. Используя накопленный с такими системами опыт, в ИЯИЯЭ была создана низкофоновая "БГ-Ромашка" для элементного анализа экологических образцов, имеющая специальную геометрию кристаллов и почти 100-процентную (98%) геометрическую эффективность регистрации гамма-квантов. В 2014 году она была перевезена из Болгарии в ЛНФ, где ее установили на 4-м канале нейтронного времяпролетного спектрометра установки ИРЕН. Первые результаты теста детекторов были доложены в том же году на конференции ISINN-22, после чего работы на спектрометре были приостановлены, поскольку исследователи переключились на разработку альтернативных систем гамма-спектроскопии.

Докладчик напомнил сюжет грустной сказки Г.Х.Андерсена "Ромашка", призвав собравшихся изменить судьбу "Ромашек" в ЛНФ, чтобы они не окончили свой век в пыли, как та ромашка в сказке. "Не нужно разваливать то, что работает! Какие эксперименты мы будем ставить, зависит только от нашего воображения", - призвал он.

Выступавшему возразил В.И.Фурман: "Жизнь очень быстро развивается. С современными германиевыми детекторами и соответствующей электроникой можно проводить исследования на совсем другом уровне, они позволяют регистрировать гамма-каскады. Это - как сравнить ЭВМ "Урал", которая была в ЛНФ, когда я сюда пришел дипломником, с современными суперкомпьютерами". Иван согласился с одним из своих учителей: "Да, мы живем в очень быстро меняющемся мире. Мы можем мечтать, но в рамках бюджета, и, может быть, стоит учитывать многократную разницу в стоимости детекторов "Ромашки" и современных германиевых?"

После выступления мы немного пообщались с докладчиком.

В качестве кого вы приехали в этот раз?

- Я приехал в "командировку", находясь в неоплачиваемом отпуске. Решение о командировании принимает совместный Болгария - ОИЯИ комитет в Агентстве по ядерному регулированию Болгарии. Сегодня с Объединенным институтом сотрудничают около десяти болгарских институтов. У нас сейчас есть возможность поехать работать в любой научный центр Европы, но мы предпочитаем возвращаться в Дубну, потому что, во-первых, Болгария - одно из государств-основателей ОИЯИ, во-вторых, здесь работают наши друзья, в-третьих, мы говорим на родственных языках, имеем похожие обычаи, культуру.

Мне через несколько месяцев исполнится 70 лет. Де-юре и де-факто - я пенсионер, но работаю на полставки в ИЯИЯЭ БАН, который продолжает сотрудничество с лабораториями Института по разным программам. Как координатор международного проекта TANGRA, по мере своих возможностей участвую в выполнении программных задач этого проекта, но мне не хочется ограничиваться лишь этим. Науку нельзя разделить на отдельные кусочки проектов, как мясник делит тушу. Поэтому я и решил выступить в лаборатории, чтобы не допустить такого отношения к собранной, хотя некоторые и называют ее "ретро", установке. Ее легко можно сделать рабочей, можно и сдать в металлолом, а можно использовать для образовательных целей.

Приведу один пример. Давным-давно, когда наши учителя еще были живы, Юрию Сергеевичу Замятнину привезли из Курчатовского института камеру деления, изготовленную в 1949-1950 годах (https://elib.biblioatom.ru/text/mostovoy_2017/p109/). В.И.Мостовой доставил ее на своей машине в ОИЯИ и сказал мне: "Иван, у нас там всё разваливается, давай, здесь в Дубне ты будешь ее ответственным хранителем". Я успешно защитился, мой срок командировки в 2000-м году закончился, а чтобы приехать опять в ОИЯИ, я должен был вернуться на год в Болгарию. Такие у нас были тогда правила командирования. Я попросил камеру хранить до моего возвращения. В результате эта двойная импульсная ионизационная камера деления ядер с сетками Фриша и позолоченными электродами сейчас занимает свое почетное место в музее Курчатовского института.

Ю.С.Замятнин, Н.Б.Янева, Ю.П.Попов и В.И.Фурман, 2000 г. Фото Юрия ТУМАНОВА

Вы оцениваете ситуацию с точки зрения своего поколения, а что думает молодежь в Болгарии?

- Я говорю и о молодежи тоже, но ее сегодня мало в науке. В Болгарии сейчас, наверное, больше 50 политических партий и у всех разное отношение к России. Исследовательский ядерный реактор ИРТ-2000 в Софии "закрыли" 13 июля 1989 года, а из-за "демократических" перемен в политике наука в Болгарии стала больше ориентироваться на Европу, то есть не создав нового, начали разрушать работающие старые связи. Настоящее оценивает прошлое, а, принимая уроки прошлого, можно строить планы на будущее с учетом сделанных ошибок. Мы живем в очень быстро меняющемся мире информации, знаний, нужно все время учиться, переучиваться.

Если вернуться к "Ромашке" в ЛНФ…

- Поскольку я не знаю, долго ли смогу еще приезжать и работать в ОИЯИ, хотелось бы передать память о всех наших коллегах, ушедших в другое измерение, но остающихся в наших сердцах, коллегам сегодняшнего поколения. Не знаю, смогу ли я убедить их, что необходимо помнить о прошлом, думая о будущем.

Я не понимаю такого подхода, когда говорят: зачем нам детекторы NaI (Tl), если мы можем купить LaBr3(Ce)? Можем, но один детектор за почти 30 тысяч долларов! За эти деньги можно купить 6-8 NaI(Tl)-детекторов и мерить то же самое с худшим энергетическим разрешением, но с лучшими быстродействием и эффективностью. Ценна ли эта старая "Ромашка", которую сделали в Болгарии для исследования радиоактивной загрязненности объектов окружающей среды? Да! И самое ценное в ней, как бы ни странно это может показаться, - ее защита из свинца, которую можно использовать для защиты от гамма-излучения. Это сверхчистый свинец, которого сейчас нигде не достанешь, и не случайно он начал первым "исчезать" с установки. Для изготовления защитного коллиматора использовалось свинцовое покрытие с крыш старинных церквей в Болгарии, которые во времена турецкого ига строились под землей и только пол-этажа возвышалось над поверхностью.

Самое смешное, что сегодня результаты экспериментов сравниваются с результатами, полученными десятки лет назад на установках ламповой эпохи. Я бы на месте руководства сказал так: сначала сделайте новую хорошую установку, потом говорите, что старая не нужна, в новой установке от нее можно использовать то-то и то-то. Или отдать ее в музей, что самое правильное. В ЛНФ есть свободные помещения, где можно было бы сделать музей науки и техники лаборатории с возможностью демонстрировать школьникам физические устройства, которые они могли бы потрогать руками.

В своем выступлении вы попытались охватить несколько совершенно разных тем…

- Я очень люблю философию физики. Помните, в 2021 году здесь проходил симпозиум "Наука. Философия. Религия" (https://www.jinr.ru/posts/simpozium-nauka-filosofiya-religiya/)? Это было очень интересное мероприятие, о философии в физике надо говорить, поскольку технологически мы почти всё исчерпали, надо обратиться к духовности. И нужно рассматривать не только концепцию "Материя-Энергия-Пространство-Время" которой нас учили, но и ту, которой нас не учили, а именно, "Материя-Информация-Мера". Но об этой концепции можно поговорить в другой раз!

Ольга ТАРАНТИНА